  |
|
| ° Forum ° Rejestracja ° Szukaj ° | |
| =|= wycena nieruchomości warszawa =|= nowoczesne stacje transformatorowe =|= |
|
|
| ° Forum ° Rejestracja ° Szukaj ° | |
| =|= wycena nieruchomości warszawa =|= nowoczesne stacje transformatorowe =|= |
 |
ekonomia / Wladcy pieniadza (bylo: kreacja pieniadza) |
| . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . >> |
| Autor | Wiadomość |
| Slawek Kotynski
|
Posted: 26 Lis 2009 09:26:01 W luźnym nawiązaniu do wątku o kreacji pieniądza. Film: The Money Masters (napisy pl) Jestem dyletantem w dziedzinie ekonomii, więc trudno mi "na poziomie" komentować argumenty ekonomicze. Wygląda na materiał w gatunku "daenikenowskim" albo jakąś pokrętną propagandę, w którą ktoś włożył sporo wysiłku. Jeśli ktoś by mógł wytknąć ewidentne kłamstwa lub bzdury ekonomiczne, to byłbym bardzo ciekaw... UWAGA: razem 3,5 godziny i trzeba mieć nastrój, żeby to oglądać Ale jeśli się czegoś takiego nie widziało, to chyba warto raz w życiu zobaczyć ;) Wydaje mi się, że druga połowa filmu jest ciekawsza i mniej bzdurna, więc proszę się od razu nie zniechęcać. 1. http://www.youtube.com/watch?v=lvH2yQbc108 2. http://www.youtube.com/watch?v=Z2KesGOya2o 3. http://www.youtube.com/watch?v=gm-GdQIueJA 5. http://www.youtube.com/watch?v=IC3coAYIruc 6. http://www.youtube.com/watch?v=76nD-GR_J-8 7. http://www.youtube.com/watch?v=nOUvhavsFD8 8. http://www.youtube.com/watch?v=IGEdT-N4NAU 9. http://www.youtube.com/watch?v=SbXeQd3kd-A 10. http://www.youtube.com/watch?v=ZpYGaMwPt58 11. http://www.youtube.com/watch?v=HLQiuip_5HY 13. http://www.youtube.com/watch?v=KpQ65hZtfFY 14. http://www.youtube.com/watch?v=9I3JI2WzgXk 15. http://www.youtube.com/watch?v=fctGf1WZmtY 16. http://www.youtube.com/watch?v=kiT7r7krpPY 17. http://www.youtube.com/watch?v=w2ooKFd1nMc 18. http://www.youtube.com/watch?v=N6TkHP9ZkPQ 19. http://www.youtube.com/watch?v=UYchU5vy9sE 20. http://www.youtube.com/watch?v=3tptKq2a3hw 21. http://www.youtube.com/watch?v=bINCqD34wNo |
| Papa Smurfs
|
Posted: 26 Lis 2009 16:30:22 Órzytkownik "Slawek Kotynski" napisał: W luźnym nawiązaniu do wątku o kreacji pieniądza.
Film: The Money Masters (napisy pl) Jestem dyletantem w dziedzinie ekonomii, więc trudno mi "na poziomie" komentować argumenty ekonomicze. Wygląda na materiał w gatunku "daenikenowskim" albo jakąś pokrętną propagandę, w którą ktoś włożył sporo wysiłku. tych filmów jest cała masa np: Money as Debt i Money as Debt II i jeszcze cała masa innych, problem w tym że są one tak ściśle cenzurowane że praktycznie w żadnym kraju ich nie zobaczysz w tak zwanych publicznych i legalnych środkach przekazu, oraz tych faktów nie uczą w żadnej szkole, z uczelniami wyższymi takimi jak SGH włącznie!!!!, a zamiast się dziwić ze obejżałeś jakiś dokument o pieniądzu (bo ten film to solidny dokument) to powiedz nam jakie ty masz źródło informacji o nim?:O) niech zgadnę, żadne?:O) Jeśli ktoś by mógł wytknąć ewidentne kłamstwa lub bzdury
ekonomiczne, to byłbym bardzo ciekaw... tam nie ma żadnych kłamstw a wszystkie informacje w dokumencie możesz sprawdzić samemu, więc dlaczego zakładasz że to kłamstwa?:O) |
| Slawek Kotynski
|
Posted: 26 Lis 2009 18:01:45 Órzytkownik "Slawek Kotynski" napisał:
tych filmów jest cała masa np: Money as Debt i Money as Debt II i jeszcze cała masa innych, problem w tym że są one tak ściśle cenzurowane że praktycznie w żadnym kraju ich nie zobaczysz w tak zwanych publicznych i legalnych środkach przekazu, oraz tych faktów nie uczą w żadnej szkole, z uczelniami wyższymi takimi jak SGH włącznie!!!!, a zamiast się dziwić ze obejżałeś jakiś dokument o pieniądzu (bo ten film to solidny dokument) to powiedz nam jakie ty masz źródło informacji o nim?:O) niech zgadnę, żadne?:O) A jakie to ma znaczenie? Jeśli ktoś by mógł wytknąć ewidentne kłamstwa lub bzdury
ekonomiczne, to byłbym bardzo ciekaw... tam nie ma żadnych kłamstw a wszystkie informacje w dokumencie możesz sprawdzić samemu, więc dlaczego zakładasz że to kłamstwa?:O) 1. Cały film oparty jest na założeniu, że manipulacja finansami jest jedynym czynnikiem decydującym o ekonomii i polityce. Zorganizowanie ludzi do skutecznej produkcji kiełbasy, to nie tylko kwestia kursu waluty, ale cały system społeczny: oragnizacja pracy, administracyja i sądy. Wartość waluty zależy nie tylko jej ilości na rynku, ale od dostępności kiełbasy, tudzież od kosztu tej kiełbasy kupionej w innych krajach. 2. W mojej naiwnej wizji problemy gospodarcze w dużej mierze wynikają z tego, że większość kosztów idzie w nieproduktywne gałęzie - reklama, pośrednictwo i podatki, a te z kolei są głównie marnowane przez rządy (czy nawet spółki akcyjne zarządzane przez nie-właścicieli), które, z powodu nieudolności i korupcji, wydają pieniądze nieefektywnie i nie zawsze na to, co naprawdę potrzebne. Banki skubiące ludzi na kredytach i przejmujące majątki w sytuacjach kryzysowach, to bardziej złożony problem niż manipulacje centralnego banku, który z takich akcji bezpośrednich zysków nie czerpie. A jeśli jakiś prezes BC zarabia na tym w innych bankach, to jest sprawa dla prokuratury i sądu, nie dla rządu. 3. Absurdalnie wygląda wyrażone w filmie stwierdzenie, że wycofanie części gotówki z obiegu, to zabieranie pieniędzy z kieszeni obywateli. Zmniejszenie podaży kredytów to jest problem, ale ten sam problem by był, gdyby wymagać od banków 100% pokrycia udzielanych kredytów. Alternatywą jest tylko inflacja - też kapota. Tak, czy siak, ważne jest, jakie pokrycie mają wydrukowane pieniądze w realnej kiełbasie. Stąd jest jasne, że "coś" powinno kontrolować ich druk. 4. Dlaczego bank centralny ma być gorszym kontrolerem podaży pieniądza, niż rząd, który z natury rzeczy, przy każdej potrzebie będzie miał skłonność do generowania inflacji, z którą "niech się borykają następne ekipy". W tym wypadku dwuwładza raczej powinna stabilizować sytuację, a nie odwrotnie. Z perspektywy awanturki między Millerem a RPP, podejrzliwie patrzę na rządowe zapędy do dyktowania stóp procentowych. 5. Jeśli światem rządzi spiskowo ekipa megalomanów, to co sprawia, że się tak świetnie ze sobą dogadują, zamiast wzajemnie tępić, jako najgrożniejszą konkurencję do władzy? 6. Jeśli światowa władza jest taka wszechwładna i bezwzględna, to dlaczego autorzy filmu jeszcze żyją, a serwery, na których to jest wystawione nie zostały zniszczone? :) 7. Czy złoto z Fort Knox naprawdę zniknęło i dlaczego żadne rozsądne źródła o tym nie informowały? |
| Papa Smurfs
|
Posted: 26 Lis 2009 18:31:35 Órzytkownik "Slawek Kotynski" napisał: A jakie to ma znaczenie?
takie że nie możesz twierdzić ze ten dokument to kłamstwo, żeby coś zakwestionować musisz coś tam wiedzieć i rozumieć:O) Cały film oparty jest na założeniu, że manipulacja finansami jest
jedynym czynnikiem decydującym o ekonomii i polityce. w tym filmie jeśli dobrze go pamiętam nie ma żadnych założeń, bo to jest dokument, tam masz fakty możliwe do sprawdzenia i może trochę interpretacji tych faktów:O) Wartość waluty zależy nie tylko jej ilości na rynku,ale od
dostępności kiełbasy, tudzież od kosztu tej kiełbasy kupionej w innych krajach. rozśmieszyłeś mnie:O) wartość waluyy zależy wyłącznie od jej podaży na rynku a tą podaż oferują jedynie banki, więc to wyłącznie one manipulują cenami a nie producent kiełbasy:O) W mojej naiwnej wizji problemy gospodarcze w dużej mierze wynikają
z tego, że większość kosztów idzie w nieproduktywne gałęzie - reklama, pośrednictwo i podatki, a te z kolei są głównie marnowane przez rządy (czy nawet spółki akcyjne zarządzane przez nie-właścicieli), które, z powodu nieudolności i korupcji, twój problem polega na tym że swoje pojmowanie świata opierasz na wizjacha a nie na faktach, zastanów się co się dzieje z całymi podatkami, gdzie one giną? dlaczego państwa pożyczają pieniądze od banku zamiast same je drukować? skąd niby biorą się jakeiś dziwne długi publiczne? Absurdalnie wygląda wyrażone w filmie stwierdzenie, że wycofanie
części gotówki z obiegu, to zabieranie pieniędzy z kieszeni obywateli. jesli wycofasz częśc pieniadza z rynku to spadnie jego wartość (spadła podaż), a więc faktycznie posiadasz mniej pieniędzy, bo mniej za nie możesz kupić, pozatym jeśli miałęś kredyt to musisz spłacić go dalej w tej samej ilości, podczas gdy zarabiasz mniej, oraz wszystko podrożało, wiec jest to normalna kradzież:O) Dlaczego bank centralny ma być gorszym kontrolerem podaży
pieniądza, niż rząd, który z natury rzeczy, przy każdej potrzebie będzie miał skłonność do generowania inflacji, z którą "niech bo banku nikt nie kontroluje, nawet rząd, a inflacja bierze sie z kreowania pieniędzy i wyłącznie z tego, a kiełbasa nie ma z tym nic wspulnego:O) Jeśli światem rządzi spiskowo ekipa megalomanów, to co sprawia,
że się tak świetnie ze sobą dogadują, zamiast wzajemnie tępić, jako najgrożniejszą konkurencję do władzy? bo oni nie mają konkurencji. oni rządzą sami, a jak ktoś sie nie słucha to robią wojnę, zabijają nieposłusznych i tak to się kręci:O) Jeśli światowa władza jest taka wszechwładna i bezwzględna,
to dlaczego autorzy filmu jeszcze żyją, a serwery, na których to jest wystawione nie zostały zniszczone? :) ostatnio słyszałem że autor tego filmu gdzieś zniknoł:O) zastanów się skąd się wzięła taka mocna chęć cenzury internetu?:O) Czy złoto z Fort Knox naprawdę zniknęło i dlaczego żadne
rozsądne źródła o tym nie informowały? faktem jest że całe złoto amerykanów kiedyś zostało skradzione i niby zmagazynowane w forcie, czy tam jest nikt nie wie, ale faktem jest że nikt (amerykanie, społeczeństwo) nie ma żadnej kontroli nad tym co się w tym forcie dzieje, jak myślisz dlaczego?:O) |
| Slawek Kotynski
|
Posted: 26 Lis 2009 19:06:23 Órzytkownik "Slawek Kotynski" napisał:
A jakie to ma znaczenie?
takie że nie możesz twierdzić ze ten dokument to kłamstwo, żeby coś zakwestionować musisz coś tam wiedzieć i rozumieć:O) Na razie pytałem o podstawność poszczególnych stwierdzeń. Cały film oparty jest na założeniu, że manipulacja finansami jest
jedynym czynnikiem decydującym o ekonomii i polityce. w tym filmie jeśli dobrze go pamiętam nie ma żadnych założeń, bo to jest dokument, tam masz fakty możliwe do sprawdzenia i może trochę interpretacji tych faktów:O) Trochę? Bez całej masy założeń, to większość stwierdzeń w tym filmie nie ma sensu. Wartość waluty zależy nie tylko jej ilości na rynku,ale od
dostępności kiełbasy, tudzież od kosztu tej kiełbasy kupionej w innych krajach. rozśmieszyłeś mnie:O) wartość waluyy zależy wyłącznie od jej podaży na rynku a tą podaż oferują jedynie banki, więc to wyłącznie one manipulują cenami a nie producent kiełbasy:O) Jeśli są pieniążki, a nie ma kiełbasy, to pieniążki możesz sobie wsadzić... innymi słowami hiperinflacja. W mojej naiwnej wizji problemy gospodarcze w dużej mierze wynikają
z tego, że większość kosztów idzie w nieproduktywne gałęzie - reklama, pośrednictwo i podatki, a te z kolei są głównie marnowane przez rządy (czy nawet spółki akcyjne zarządzane przez nie-właścicieli), które, z powodu nieudolności i korupcji, twój problem polega na tym że swoje pojmowanie świata opierasz na wizjacha a nie na faktach, zastanów się co się dzieje z całymi podatkami, gdzie one giną? W kieszeniach bratanków premiera? dlaczego państwa pożyczają pieniądze od banku
zamiast same je drukować? skąd niby biorą się jakeiś dziwne długi publiczne? Z wydatków bez pokrycia? Absurdalnie wygląda wyrażone w filmie stwierdzenie, że wycofanie
części gotówki z obiegu, to zabieranie pieniędzy z kieszeni obywateli. jesli wycofasz częśc pieniadza z rynku to spadnie jego wartość (spadła podaż), Kompletna bzdura... Jest wręcz przeciwnie. Różne rzeczy mogą spaść w cenach, na przykład nieruchomości, bo brak kredytów. a więc faktycznie posiadasz mniej pieniędzy, bo mniej za nie
możesz kupić, pozatym jeśli miałęś kredyt to musisz spłacić go dalej w tej samej ilości, podczas gdy zarabiasz mniej, oraz wszystko podrożało, wiec jest to normalna kradzież:O) Dlaczego bank centralny ma być gorszym kontrolerem podaży
pieniądza, niż rząd, który z natury rzeczy, przy każdej potrzebie będzie miał skłonność do generowania inflacji, z którą "niech bo banku nikt nie kontroluje, Znaczy, że rządy i parlamenty podcinają sobie gardło, a sądy nie działają? Nie w każdym kraju. nawet rząd, a inflacja bierze sie z
kreowania pieniędzy i wyłącznie z tego, a kiełbasa nie ma z tym nic wspulnego:O) Potrafię sobie wyobrazić gospodarkę, w której jest kiełbasa, a nie ma pieniędzy. Odwrotnie, nie. Zamykam rozmowę. Szkoda mi czasu na odpowiadanie na bzdury. |
| . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . >> |